Лето: Купала. Празднуем в ночь с 22 июня на 23 июня

Ответить

Рябинка » 20 июн 2013, 00:25

Пишет Лада Черкасова (ladolado)
2013-06-19 23:52:00

Беседа по Купальским обрядовым песням

Уф-ф, успела таки! В преддверии великого Солнечного праздника вывешиваю свежую беседу.
Песен много, сказалось много - в итоге получилось 2 части по часу.))

Лето: Купала
// ЛАДО-ЛАДО. Беседы о народном пении и миcтичеcкой традиции славян.

Слушать (плеер внизу) или скачать
http://www.ex.ua/view_storage/508306292159

Все беседы проекта тут: http://vk.com/audios2732034?album_id=3142363

СОДЕРЖАНИЕ

ЧАСТЬ 1

О дате и названиях
Общая символика дня
Созвучие точки в годовом и родовом круге
Особенности песен (9:25)
Образность песен

Магия
Двуличность двоеверческого мировоззрения
Народная магия
День силы
Венки и волшба с ними
Брачная и приворотная волшба
Проклятие
Ведьма (29:35)
Ход Купальского действа
Гонят русалку

Эротическая тема (43:30)
О «вольных связях»
Относительность нравственности
Умыкание дев
Символические блюда (1:00:00)

ЧАСТЬ 2

Выбор пары наугад
Кровосмешение
Брачная образность
Божественная свадьба
Величания девушек

Корилки
Противостояние полов/ деревень/ миров

Плодородие (18:48) и сила Живы
Перья – зимний заместитель зелени

Игра Солнца (26:10)
Пик света – начало тьмы
Обряд «караулить Солнце»
Ночное шитье-вышивание
Солнцева рубашка

Купание, обливание
Потопление чучела Марены
Жертва
Деревце
Женские союзы
Доля молодухи
// Диски по обрядовому фольклору
// Происхождение песен

http://ladolado.livejournal.com/131396.html




*******************************************
небольшой ликбез по теме.


Как провести праздник, какие жертвы принести и как Славить Бога Купалу

Изображение

Празднуем в ночь с 22 июня на 23 июня.

начнем с того, что Купало не бог в строгом смысле. Это олицетворение опр.
сил и опр. поры года - так же как и Ярила.

Из Велеслава: http://rodolubie.info/kologod/index.html

КУПАЛА - один из величайших Святодней Кологода, приуроченный к Летнему
Солнцевороту[39]. Праздник Солнца и Воды, дающих начало всему живому, пора
расцвета всех животворящих сил Матушки Природы. О сём речено в народе: <На
Купалу - Солнце на зиму, а лето на жару>,<Кто не выйдет на Купальню - тот
будет пень-колода, а кто выйдет на Купальню -тот будет бел-берёза>, <Где
Ярило купался, там берег колыхался; где Мара купалась, там
трава расстилалась>.

<Православные>христиане отмечали 24 кресеня/июня день Иоанна Крестителя
(<Ивана Купалы>[40]). Издревле в ночь на Купалу (с 23 на 24 кресеня)
наберегах водоёмов разжигали священные костры, через которые прыгали
парами, взявшись за руки, парни и девушки[41]. Пускали венки по воде, собирали
волшебные травы и коренья, искали чудодейный Жар-цвет, а поутру купались в
целебной росе...

Накануне Купалы отмечали день Агриппины или Аграфены Купальницы, или
Аграфену - Лютые Коренья (23 кресеня/июня). Этот день считался началом
купания, хотя при тёплой погоде, конечно, начинали купаться гораздо раньше,
ибо одни лишь пожилые люди избегали купаться до сей поры, о чём и говорили в
народе: <На Аграфену Купальницустарики закупываются[42]>. Тако же считали,
что некоторые волховские рощения, а особенно коренья, обретают о сию
пору лютую (то есть злую) силу.

...

сокол14 » 24 июн 2013, 10:44

Ссылка на эту страницу http://www.vedi-ra.info/dopinfo/index.php?20130623


----------------------------------------------------

Как происходит извращение древней мудрости в угоду изТОРЫческому представлению о Славянах.

Сразу оговорюсь, данная статья - это не персональный наезд, а пример того как все происходит.
Как работает схема запудривания мозгов у тех, кто потом запудривает мозги слушателям не ведая о том.
Здесь изложена сугубо моя личная точка зрения на этот вопрос, так что заранее прошу не обижаться.
Никакой личной неприязни к упомянутому здесь человеку я не имею!


С чего все началось.

Наткнулся в Интернете на запись о славянских праздниках "Лето Купала - ч.1 ЛАДО-ЛАДО. Беседы о народном пении и миcтичеcкой традиции славян", в данном случае о купальских днях в очень хорошем исполнении Лады Черкасовой (Филимошкиной) http://vk.com/audios2732034?album_id=3142363.

Изображение

Послушать или скачать эту запись можно здесь.
СОДЕРЖАНИЕ 1 части
О дате и названиях
Общая символика дня
Созвучие точки в годовом и родовом круге
Особенности песен (9:25)
Образность песен
Магия
Двуличность двоеверческого мировоззрения
Народная магия
День силы
Венки и волшба с ними
Брачная и приворотная волшба
Проклятие
Ведьма (29:35)
Ход Купальского действа
Гонят русалку
Эротическая тема (43:30)
О «вольных связях»
Относительность нравственности
Умыкание дев
Символические блюда (1:00:00)
... Далее - см. 2 часть...


Поначалу ОЧЕНЬ обрадовался, надеясь услышать что-то исконно славянское, раскрывающее древние, мудрые устои наших предков.
С радостью одел наушники и включил плеер... но, через какое-то время меня начало мутить от того что лилось в уши.

В передаче рассматривается тема праздника Купалы / Купала / Купало / Ивана Купалы с точки зрения АКАДЕМИЧЕСКОЙ НАУКИ.
Лада рассказывает о том как древние славяне отмечали купальские дни. Иллюстрирует Лада свой рассказ цитатами из песен, исполнением некоторых куплетов (хорошо поет!) и включением записей фольклорной музыки.
Причем, её трактовки и домысливания весьма однозначны и ведут в четко определенную сторону. Мол, в эти самые деньки, все славяне (за малым исключением) предавались всевозможным ублажением своих природных инстинктов - крали и насиловали девок, устраивали многолюдные оргии (по несколько деревень разом) в одном месте, не гнушались инцеста.
По словам Лады, в те времена это было естественно и оправдано. Конечно же она не призывает всех восстанавливать те традиции, поскольку времена другие и на Красной площади заниматься сексом не предлагает, хотя общественное и прилюдное совокупление было естественно для славян, и такие мероприятия в купальские дни (в те времена) БЫЛИ НЕОБХОДИМЫ. Тем более что купало/купала - это как раз входит в слово совокупление.

Неоднократно, во время прослушивания, ловил себя на мысли, что фантазия Лады очень активно работает в русле - общественное блудство, распутство, воровство девушек, насилие, инцест...

СТОП!
Может это не её личные фантазии, а какие-то установки, кем-то специально внедренные в сознание?
Не могу я поверить в то, что столь милая замужняя женщина и молодая мама подвержена столь отвратительным фантазиям извращенцев. Что-то здесь не так. Как-то все ПРИНУДИТЕЛЬНО ОСОВРЕМЕНЕНО в соответствии с модными цивилизационными веяниями в области свободных отношений между полами и родственниками. Еще немного и начнутся разговоры о том, что у славян ГОМОСЯТИНА была вообще столь же обыденна, как парение репы и плетение лаптей...

В передаче, помимо разврата и распутства, рассматривается тема изгнания ведьм, русалок и прочей нечисти, для того, чтобы заниматься всем тем, чем (по её мнению) занимаются те же ведьмы - собирать цветы и травы, наводить порчу, создавать привороты и колдовать. Однако, человек занимающийся славянским прошлым на профессиональном уровне просто обязан знать, что слово ВедьМа - это Ведающая МАТЬ (которая не делает дряни вредящей ей и её окружению), и негатив к этому слову приклеили христианские проповедники и карающие церковные органы. Так что в данном случае мы имеем дело не с ДОХРИСТИАНСКИМ прошлым славянских народов ВЕДИЧЕСКОГО миропонимания, а с извращенным околохристианским язычеством. Построенном НЕ на Мудром Ведании мира, но на искусственно внедренных в народ поверий, церковных догм, невежественных домыслов, напущенном страхе, путанице в понятиях и прочем мракобесии. Где все хорошее в церкви у святых отцов, а все плохое в миру среди грешных людишек.

Где корни заблуждений?

Невольно задался вопросом, - А где Бог Купала? Где РусАЛьские дни?
Где мудрость предков и ведическое, мудрое мировоззрение наших Великомудрых предков?
Где великие заветы наших пращуров - Богов наших?
Куда все это подевалось?
Почему в лекции походя проскальзывают родноверы, у которых ныне не распространены "древние" развратные обычаи?
Откуда столько подмены и лживых умозаключений?
В общем этих "почему" и "от куда" было настолько много, что я решил поинтересоваться более подробной информацией о Ладе в контакте http://vk.com/id2732034.

День рождения : 6 июня 1984 г.
Родной город : Москва..
Веб-сайт : http://ladolado.livejournal.com
Образование : ВУЗ: МГУ '05.
Факультет : Философский.
Кафедра : Философии религии и религиоведения.
Форма обучения : Дневное отделение.
Статус : Выпускница (специалист).
Школа : № 1180 '00.
Москва, с 1998 г. (1) физ-мат Школа:№ 550.
Москва, 1990–1998 гуманитарный, потом "лицейский".
Мировоззрение : язычество, родноверие.


Вот теперь многое встало на свои места. Академическое образование по профилю - философия и религия.

Понятно, что библейское влияние о миропредставлении, да еще на дневном отделении оставило неизгладимый след. Ведь любому школьному двоечнику доподлинно известно, что славяне это вообще недолюди - варвары, барбары (М.В.Р. Кирилл) - существа второго сорта, кои жили в неких примитивных постройках типа землянок с плетенными крышами обмазанными глиняной, одевались в шкуры, имели примитивный общинно-первобытный строй, т.е. ловили все что двигалось, жрали что поймают, но перед тем как сожрать сначала до смерти насиловали. И только благодаря ВЕЛИКИМ ПРОСВЕТИТЕЛЯМ ОТ ХРИСТИАНСТВА они понемногу, не торопясь начали приобретать цивилизованный вид. Впрочем, до сих пор его так и не приняли, и продолжают быть внутри дикарями и неуправляемыми существами коих все время нужно удерживать от блуда, разврата и самоуничтожения, как на духовном, так и на социально-политическом уровне бытия. И если любой школяр знает эти основы быдлядничества славянских народов (в данном случае Русов), то что же тогда говорить о тех кто имеет высшее образование, да еще в хорошем ВУЗе мирового уровня?

Каждый УЧЕНЫЙ знает, что мудрые церковные деятели, понимая всю эту славянскую неотесанность закрывали глаза на их непотребства. И для бестолковых грешников отвели под скверну народную определенные срамные бесовские дни, такие как масленица и, естественно, купала. А для того, чтобы привести души людей в нормальное состояние после этих развратных непотребностей призывали паству в храмы господние для причащения и покаяния.
В первом случае через пост и воскресение Иисуса, (потом убрали воскресение и заменили просто пасхой заимствованной у иудеев), а во втором случае праздником Иоана крестителя тех же иудеев из паленого стана в Яроом данной реке. Мол грешите, рабы божьи, а мы вам грехи отпустим (если пожелаем). Ну а не отпустим - гореть вам грешникам...

И даже в голову не приходит таким ученым, разглагольствующим о диких обычаях славян то, что за нарушение законов Рита парень или девушка становились изгоями для всех, что за порчу девки мужчина нес страшное наказание, что половые отношения с родственниками, даже дальними, не то чтобы с близкими, были НЕДОПУСТИМЫ. Что блуд - считался страшным пороком и вызывал всеобщее порицание. А если учитывать, что в те времена строй у славян имел КОПНЫЙ (общинный) характер, и большинство работ в общине производились сообща, то изгою приходилось в будущей жизни очень тяжко. Он переходил в разряд НЕПРИКАСАЕМЫХ, НЕРУКОПОЖАТНЫХ, ОТВРАТИТЕЛЬНЫХ НЕЛЮДЕЙ с коим нормальный общинник не то чтобы разговаривать - опорожняться рядом бы не стал.

Однако это понятно лишь тем, кто хоть малость понимает о том что было на самом деле в нашем прошлом и у кого есть желание это понять.


Вместо заключения.

Слушая лекции академически правильно выученных людей о славянской древности, нашей культуре, быте и т.д. имейте представление, что большинство из сказанного не относятся к древним ВЕДИЧЕСКИМ временам, а ко временам средневекового мракобесия и великих подменам в сознании людей, когда рушились древние устои, происходили братоубийственные войны и уничтожалась великая славянская держава.
Будьте бдительны, включайте здравомыслие.
Сопоставляйте факты со сказанным и тогда все встанет на свои места.

Ни в коем случае, я не хочу обидеть Ладу, она умница делающее сове дело в меру полученных от учителей представлений о жизни славян.
Я понимаю, что её повествования, в первую очередь, строятся не на личных изысканиях, а на том материале, который в нее заложили, а уже потом, что она нашла подходящего под эту внедренную матрицу. И что, в первую очередь, ответственность за наведение лжи на наше прошлое лежит на тех "ученых", которые подчиняясь установленным программам жидовствующих нарочито или по глупости собственной сотворили эту наукообразную вонючую похлебку и пичкают ею народ отравляя разум и душу Русов.
Не серчайте за некоторые резкости. Просто уже достало такое свинство по отношению к нашим пращурам.
Всем желаю ДОБРА, ЯСНЫХ ПОМЫСЛОВ и ЗДРАВОМЫСЛИЯ на благо Руси.
Алексей.



из комментов:
(16:01:36)
Андрей : А вот её настоящее лицо Изображение

--------------------------------------------------------------------------------
(15:57:48)
Андрей Черёмушкин: Её муж - велеслав это бывший сатанист, и вот он и в славянство решил перетянуть сатанизм. бррр

--------------------------------------------------------------------------------
(11:12:27)
славянка: Мы в ответе за то, что изходит от нас...не оправдывайте тех, кто порочит Веру. Если у человека ЦЕЛЬ - созидание, он не станет \"смаковать\" ПОРОКИ! Война информационно - психологическая, и философы в ней активны.

--------------------------------------------------------------------------------
(22:34:35)
Наблюдатель: Так что даже не вздумайте с ними связываться, потом худо будет, так прицепятся и будут потом поносить вас. Но и это на руку, люди постепенно начнут просыпаться и увидят кто есть кто. Вот такие и извращают Наше Наследие Предков, тем самым принося раскол и провокации в Славянское Возрождение России.

--------------------------------------------------------------------------------

(16:03:35)
helgi: А как Лада сама комментирует свои спорные построения? Думаю надо с ней как-то связаться. Я знаю только замечательную передачу с её участием http://video.yandex.ru/users/arni-raj/v ... aj&cid=13#

Рябинка » 26 июн 2013, 23:02

Ответ инглингам, важные пояснения

по поводу "извращения древней мудрости" и пороченья нравов древних славян)) в моей Купальской беседе. И действительно, нужно кое-что пояснить.

Читая такой отзыв, я понимаю, что (при некоторых предрасположенностях слушателя) от Купальской беседы могло сложиться ощущение, сходное с Алексеевым – хотя я отнюдь не вкладывала приписываемых смыслов. Возможно, стоило сделать больше пояснений, тем более, что тема «горячая».

1) Многое зависит от уровня слушателей. Я стараюсь говорить проще, но всё равно остаются недосказанные моменты, которые для меня сами собой разумеются, а для иного прочитываются превратно. Например, мне не казалось нужным пояснять, что народные двоеверческие представления о ведьме как «нечисти» не соответствуют изначальному образу и значению слова («ведающая»), ― равно как и не отвечают моим собственным взглядам. Оказалось же, что отсутствие такого примечания позволяет судить противоположно.

2) Мой проект посвящен фольклорным песням и разысканию в них отголосков языческого мировоззрения и обрядности, с которой они когда-то были неразрывны. В нем НЕ ставится задача обрисовать полностью картину мира, календарь и пантеон древних славян.

3) Хоть корни обрядовой народной песни уходят в глубокие века, записан весь материал в последние два столетия, что не могло не отразиться на содержании. Поэтому реконструкция языческого прошлого по таким свидетельствам всегда гипотетична и приблизительна.

4) Понятие «древние времена» очень расплывчато. Так можно сказать и о средневековье, и поре индо-европейской общности. Что касается моих реконструкций, то я отношу их скорее к Х-ХVII вв. н. э. Многие реалии и древнее, но чем дальше вглубь веков – тем с меньшей уверенностью мы можем предполагать (если используем объективные методы).

5) Как и ожидалось, вопрос половых отношений задел людей за живое.
Конечно, нам хочется, чтобы образ предков отвечал НАШИМ нравственно-эстетическим идеалам. Так нам возвышенно и красиво, а иные сведения нас коробят и мы склонны скорее окрестить их вражеской ложью (сколь бы доказательны они ни были), чем задуматься: откуда в нас наши установки?

Например: люди, которые внутренне считают половые органы грязным и стыдным, яростно отрицают и факт, что эти органы служили предкам символами божественных начал и великой силы Жизни ― и никакая фактическая археологическая база им не помеха: всё легко объяснимо вражеским заговором. Вот так мы «навязываем» предкам свои нравы.

Я по-прежнему не претендую на конечную и вечную истину, но мои построения по поводу «свободных отношений» на Купалу имеют обоснования. Однако:
    1) это имело исключительный, ритуальный характер и не относится к повседневной нравственности;
    2) речь идет о локальных традициях;
    3) подробность разбора темы в передаче не равнозначна ее объему в общей обрядности. Просто редкие, выдающиеся песенные находки мне интереснее широко известных сюжетов, ― вот я их и рассматриваю.
    4) в определенные века ― я не утверждаю, что это практика праславянских времен. Ведь языческая культура на протяжении тысячелетий не была бездвижной данностью ― как любое живое явление, она развивалась и менялась.

Теперь насчет меня лично:
Образование мое научное, но истории и религии славян меня НЕ учили! Этой теме на кафедре Религиоведения было посвящено от силы 2 занятия, что конечно ужасает. Свой интерес к родной культуре я углубляла самостоятельно, как и большинство из нас. Другое дело, что объективно-научный подход и культурологическая эрудиция помогает мне сразу отсеивать шарлатанские построения и безграмотные этимологии.

В то же время, мою работу нельзя назвать строго академическим исследованием, поскольку я касаюсь мистических сфер, опираясь на собственные языческие воззрения, и провожу довольно смелые параллели ― фольклористам и историкам здесь тоже поле для придирок. На мой взгляд, я занимаю отдельную нишу, наводя мосты между труднопонятной сугубой этнографией, Родной верой, и людьми, которым интересна родная культура, но необходима доступная форма изложения.

Огорчило передергивание и прямое переворачивание моих слов. Видимо, автор статьи увлекся своим «крестовым походом». Например:
Алексей излагает: «...устраивали многолюдные оргии (по несколько деревень разом) в одном месте, не гнушались инцеста. По словам Лады, в те времена это было естественно и оправдано.»
Передача Лады (дословно):
«Купальские игрища были одни из наиболее людных, массовых в году. То есть не одна деревня гуляет, а вплоть до 20 деревень могло собираться на огромном лугу...».

«Инцест – помимо возможных последствий генетических, ... это было совершенное мистическое табу, то есть внутри прямой линии рода никаких половых связей невозможно.»

«...Но и мы все-таки от этих маргинальных связей возвращаемся к брачной теме, это все-таки основная линия эротического вопроса».


Судя по отзывам других слушателей, «отвратительных фантазий извращенцев» в моей передаче больше никто пока не усмотрел. Надеюсь, что думающий читатель прослушает запись и составит собственное мнение.

Я постаралась здесь более четко отразить свою позицию, и учту на будущее необходимость оговаривать двусмысленные места. Спасибо вам за внимание к моей работе.))) Дальнейшей дискуссии вести здесь не буду.

http://ladolado.livejournal.com/131985.html

« ЯЗЫЧЕСТВО. РОДНОВЕРИЕ.